• Hallo Bezoeker, Het is ons opgevallen dat je nog geen bericht gemaakt hebt! Waarom neem je niet even de tijd om jezelf voor te stellen en nieuwe vrienden te maken.

Elektrificatie Woning en wagen

krikri

Well-Known Member
3 mei 2015
1.509
156
66
Eens een nieuwe topic starten ivm 100 % elektrische wagen + overschakelen gasketel naar warmtepomp met zonnepanelen.

(1) Samenloop van omstandigheden zorgen ervoor dat ik 10 dagen de tijd heb om te beslissen of ik overschakel van Mercedes GLC naar een EQC,
(2) nu de gas en elec prijzen uit de pan swingen begin we ook te denken of we niet beter onze bestaande hoogrendementsketel op gas buitengooien om te vervangen door een warmtepomp + zonnepanelen.

paar vragen..

Zijn er mensen die ervaring hebben met 100% elec Rijden? Zijner naast bereik en opladen nog andere nadelen?


Is het echt mogelijk om bijna geen electriciteit te verbruiken, en toch je huis aangenaam kunnen verwarmen en verlichten?
 

jvanhambelgium

Well-Known Member
25 feb 2013
2.673
207
73
Over (1) nadelen ? Baas financiert toch de auto dus wat zou je van andere nadelen hebben dan de 2 belangrijke die je aangeeft ? Ik zie niet echt nadelen maar ben dan ook verre van een Mercedes specialist, maar kan me niet voorstellen dat er 1 model is dat "slecht" zou rijden.
Ik merk vb bij ons op het bedrijf dat alles qua policies, terugbetalingen en andere regeltjes "nog wat nieuw" is. In 2025 zullen enkel nog EV's gekozen kunnen worden en hoop dan dat Vehicle-to-Grid allemaal standaard is terwijl die sturingen vandaag nog wel wat centjes kosten. Vb load-balancer laadpaal etc.

(2) NU is er idd eventjes een lastige periode, maar dit kan (en zal) niet blijven duren want de impact is enorm. Nu eens het maand April/Mei dan is m'n verbruik nog maar een fractie van wat er nu dagelijks door de teller gaat.
En geloof maar dat de energiebron "electriciteit" in Belgie ook nog wat gekke dingen gaat zien. Paniekvoetbal a volonté precies. Zijn toch behoorlijke investeringen naar WP + PV.
WP is een zeer goede match als je vb reeds vloerverwarming/LTV (lage-temp-verwarming) hebt steken in een goed geisoleerde woning. Anders ben je gewoon electrisch aan het verwarmen....tja...
 

krikri

Well-Known Member
3 mei 2015
1.509
156
66
(1) beide auto’s rijden vlotjes. Vraag me wel af wat de daadwerkelijke rijafstand is van een ev. Volgens de site 400KM. Vraag is of wat de invloed is van lage temperatuur, en of die afstand op termijn ook niet minder wordt door het vele ont- en opladen van de batterij.

(2) we zijn er over aan het nadenken. Heb een offerte aangevraagd. Ben idd benieuwd naar haalbaarheid en prijs. Onze woning wordt verwarmt door vloerverwarming (LTV- Max aanvoer temp is 35°) + is goed geïsoleerd.

Als ik weet dat de installatie het water nooit warmer moet maken dan 35 graden, zou de installateur van de pomp me toch moeten kunnen laten weten wannneer de installatie extra energie zal nodig hebben om die temperatuur te bereiken.

is er iemand op het forum met een warmtepomp die daar ervaring mee heeft?
 

Sphinkx

Well-Known Member
Home-Theater Goud
19 feb 2013
2.473
309
93
Een warmtepomp is toch op elektriciteit. Dus nu in de winter gaan je ZP niet voldoende opbrengen. Dus je zal de volle pot betalen voor het verwarmen van je huis... Behalve als je een terug draaiende teller hebt en in de zomer de opbrengst hoog genoeg is.
 

broodro0ster

Administrator
Home-Theater Goud
24 apr 2014
4.101
320
113
Voor onze nieuwbouw zijn we last minute overgegaan naar warmtepomp i.p.v. gas gezien de huidige problematiek rond de gas. Zonnepanelen waren al voorzien. Maar met de simulaties die al gedaan heb, is de opbrengst is de winter van de zonnepanelen vrij zwak. Genoeg om uw diepvries, frigo, ... van stroom te voorzien, maar voor de warmtepomp schiet er niet veel meer over.
In de zomer is de opbrengst de moeite en steek je terug, maar dan moet je natuurlijk niet verwarmen en als je een digitale meter hebt, krijg je amper iets voor wat je terug steekt. Als de warmtepomp kan koelen, dan is dat wel "gratis" in de zomer als je zonnepanelen hebt.

De terugdraaiende teller is ideaal voor als je een warmtepomp hebt, maar met de digitale teller is het al zo interessant niet meer. En de investering zal redelijk hoog zijn denk ik. Tenzij je daar goeie premies voor krijgt.
Anders is het denk ik beter de bestaande installatie te houden tot ze aan vervanging toe is.

Hoe er trouwens ook rekening mee dat je wss naar 3 fasen stroom zult moeten omschakelen indien je een laadpaal gaat zetten voor een full electric auto + zware warmtepomp.
 

Sphinkx

Well-Known Member
Home-Theater Goud
19 feb 2013
2.473
309
93
3 fasen is idd aan te raden. Helaas ook niet overal mogelijk… Dus dat moet je navragen. Daar is ook weer een extra kost aan verbonden…
 

krikri

Well-Known Member
3 mei 2015
1.509
156
66
Voor onze nieuwbouw zijn we last minute overgegaan naar warmtepomp

Welk type van warmtepomp heb je gekozen? Als die correct is gedimensioneerd zou je meestal via zijn externe bron moeten kunnen verwarmen of klopt dat niet helemaal? Heeft je installateur geen berekening gemaakt ?


3 fasen is idd aan te raden. Helaas ook niet overal mogelijk… Dus dat moet je navragen. Daar is ook weer een extra kost aan verbonden…
klop. Gelukkig is er bij ons 3 fasen ( 400V/32A) voorzien. We kunnen dus AC snelladen. Paal en kosten zijn gedekt door de firma. Lijkt me bijna niet te doen om een full EV te nemen zonder 3 fasen.
 
Laatst bewerkt:

Sphinkx

Well-Known Member
Home-Theater Goud
19 feb 2013
2.473
309
93
Ik ga dat ook eens moeten bekijken of het bij ons mogelijk is om 3 fasen te krijgen. Binnenkort mag ik kiezen en is een full electric een optie. Stuk voordeliger dan een benzine/diesel.

We denken er ook aan ZP te nemen. Uiteraard dan voldoende voor een elektrische wagen.

Is een zonneboiler ook geen goed alternatief voor warm sanitair water? Stuk goedkoper dan een warmtepomp.
 

broodro0ster

Administrator
Home-Theater Goud
24 apr 2014
4.101
320
113
Welk type van warmtepomp heb je gekozen? Als die correct is gedimensioneerd zou je meestal via zijn externe bron moeten kunnen verwarmen of klopt dat niet helemaal? Heeft je installateur geen berekening gemaakt ?



klop. Gelukkig is er bij ons 3 fasen ( 400V/32A) voorzien. We kunnen dus AC snelladen. Paal en kosten zijn gedekt door de firma. Lijkt me bijna niet te doen om een full EV te nemen zonder 3 fasen.
Uiteraard wel. Het wordt een lucht/water split systeem. Dus de compressor komt buiten te staan. Zowel de verwarming als sanitair warm water wordt voorzien door de warmtepomp. Afhankelijk van de buitentemperatuur varieert de COP natuurlijk, maar warmteweerstand wordt enkel gebruikt in nood bij hele lage temperaturen onder -10C. En ook voor de salmonella run in de boiler.
 

Stiibun

Well-Known Member
19 feb 2013
3.276
211
68
Wat die elektrische wagen betreft WTLP opgave op Mercedes site is inderdaad tussen 370-413 km maar dat hangt sterk af van de temperatuur van de batterij. Hangt ook af van waar je precies gaat rijden, veel autosnelwegen zal de batterij sneller leeg trekken.

EV-database geeft een paar cijfers op in zware omstandigheden (-10°) en idealere omstandigheden en die cijfers liggen nogal wat uit elkaar. Dan moet je ook nog rekening houden dat de meeste auto-fabrikanten opgeven dat je beter gaat opladen naar 80% dan volledig vol. En uiteraard gaat na verloop van tijd de batterij achteruit, zoals dat met alle batterijen zo is.

Heb zelf al een tijdje zitten kijken omdat mijn baas voor de volgende 'loonwagen' me eind vorig jaar de kop zot maakte met een VW ID.3 dus heel wat opgezocht en filmpjes bekeken. Eerst kende hij (baas dus) geen budget vanuit Duitsland en dan wat later maakte hij ons wijs (mijn collega en ik) dat budget hetzelfde is dan 4 jaar geleden toen we onze Skoda Octavia Break kregen. Die zit nu op 380€ excl. BTW en daar ga je natuurlijk nooit een ID.3 in krijgen 😒
Dus nu wordt het huidige contract blijkbaar met één jaar verlengd.

Als er volgend jaar weer 'vodden' zijn omtrent die loonwagen dan zal ik er op staan dat ik geen loonwagen meer moet hebben en dat we eens over het loon gaan onderhandelen 😈 eens kijken hoe lang dat gaat duren😗:D
 
  • Vind ik leuk
Reactions: krikri

Sphinkx

Well-Known Member
Home-Theater Goud
19 feb 2013
2.473
309
93
380 excl zonder btw is wel heel weinig. Op werk heeft iemand een elektrische Peugeot 2008 met lease bedrag van 525. Ik spreek enkel over huur. Dus excl bv benzine.

Een full cost of ownership is voordeliger voor elektrische wagens.
 

Stiibun

Well-Known Member
19 feb 2013
3.276
211
68
Dat bedrag is inderdaad puur en alleen de huur, ook met winterbanden inbegrepen en eventueel vervangwagen moest dat nodig zijn … dat laatste gelukkig nog niet nodig gehad ;)
 
  • Vind ik leuk
Reactions: Sphinkx

krikri

Well-Known Member
3 mei 2015
1.509
156
66
Link van de EV database is superhandig.. thx!

ik denk wel dat we de eqc gaan nemen… morgen staat een testrit gepland
 
  • Vind ik leuk
Reactions: Stiibun

krikri

Well-Known Member
3 mei 2015
1.509
156
66
Het wordt een lucht/water split systeem…. maar warmteweerstand wordt enkel gebruikt in nood bij hele lage temperaturen onder -10C. En
Heb je ook overwogen een water/ water systeem te nemen? Dit zou blijkbaar hoger rendement hebben, of is dit verwaarloosbaar?

Heb je berekend hoeveel je uiteindelijk nog zal betalen aan electriciteit per jaar? Hoeveel zou dat zijn?
 

broodro0ster

Administrator
Home-Theater Goud
24 apr 2014
4.101
320
113
Heb je ook overwogen een water/ water systeem te nemen? Dit zou blijkbaar hoger rendement hebben, of is dit verwaarloosbaar?

Heb je berekend hoeveel je uiteindelijk nog zal betalen aan electriciteit per jaar? Hoeveel zou dat zijn?
De boring voor water/water system kost zo'n 10000euro en dat ga ik er niet uithalen. Een water/water systeem zou zo'n 20% minder stroom verbruiken. Das is zo'n 50euro per jaar dat ik er mij voordeel mee zou doen.
Koelen is wel volledig gratis met een water/water systeem. Enkel de aanvoerpomp moet dan draaien, maar niet de compressor. Maar als je wat zonnepanelen hebt liggen, brengen die toch genoeg op om uw compressor van gratis stroom te voorzien.

In ons geval zit ik met de volgende simulatie: voor verwarming zou ik op 1050-1150kw/jaar elektriciteit zitten en 882kw/jaar voor warm water voor 3 personen (gemiddelde schatting voor water, want ik ken ons huidig verbruik niet doordat we nu met een gemeenschappelijke teller zitten). Dit is gesimuleerd voor een goed geïsoleerde nieuwbouw met een type D ventilatie systeem met wtw.
Dus dat is pakweg 240euro elektriciteit voor verwarming en 195euro voor warm water per jaar.

Mijn vader heeft een vrij groot huis (220m² oppervlak) van 10-15 jaar oud en een groot open deel tussen het eerste en tweede verdiep. Die verwarmt met een lucht/water warmtepomp en betaalt momenteel 166euro/maand aan elektriciteit (incl. normale verbruik). Zonnepanelen heeft hij niet. Wel een type D ventilate met wtw.

Dit een goeie site als je zelf wat wilt rekenen: https://warmtepomp-weetjes.nl/uitleg/energieverbruik-warmtepomp-berekenen/
 
Laatst bewerkt:

krikri

Well-Known Member
3 mei 2015
1.509
156
66
De getallen die je aangeeft lijken me wel aannemelijk. Wij zittten met 6kw verbruik aan electriciteit en 22kw gas op jaarbasis. Dat komt neer op 200 euro per maand - prijzen vorig jaar- in totaal 90 euro/gas en 125 euro elec.

als de prijzen effectief stijgen zoals aangegeven dus gas x 3 en elec x 2 dan betaal ik per maand meer dan 500 euro.

we hebben een offerte ontvangen - 28.000 Euro - voor een warmtepomp water/water installatie met pvt zonnepanelen. Volledig geplaatst.
Deze installatie zal zowel warm water, verwarming en elec worden geleverd via die installatie.

Ik kan voor die installatie een renteloze lening krijgen 500 Euro/maand dus ong evenveel als wat ik nu waarschijnlijk aan verbruik zal moeten betalen.
De hamvraag is natuurlijk hoeveel elec ik nog zal moeten afnemen van het net na installatie pomp en of de prijzen nog lang zo hoog zullen blijven…
 

broodro0ster

Administrator
Home-Theater Goud
24 apr 2014
4.101
320
113
Zou ook eens offerte vragen voor een lucht/water systeem en dan berekenen hoeveel je u effectief uitspaart.
 

krikri

Well-Known Member
3 mei 2015
1.509
156
66
Volgende week komt de verkoper langs voor meer uitleg. Zal ditZeker meenemen.

wij zouden een systeem nemen op basis van pvt panelen.


Dat is een systeem met een water water warmtepomp, maar ipv uit de grond wordt het water opgewarmd via collectoren op de achterkant van de zonnepanelen. Kwa prijs zit je tussn een lucht/water en een water/water met grondboring.

voordeel is geen geluidsoverlast en hogere efficiëntie dan een lucht/water maar aan lagere prijs dan een grondboring.

bijkomend voordeel voor ons is dat de plaatsing niet teveel extra werk vraagt. En alles netjes kan afgewerkt worden zonder zichtbare kabels etc….
 
  • Vind ik leuk
Reactions: Sphinkx

broodro0ster

Administrator
Home-Theater Goud
24 apr 2014
4.101
320
113
Dat systeem kende ik niet. Ik ging uit van een grondboring voor water/water.
Ziet er wel interessant uit. Ben benieuwd hoe dit presteert in verhouding met lucht/water en water/water met boring.

Pak dat van die 22000kw gas, 18000kw voor verwarming is indien je met 4 personen in huis leeft. Met een deftig lucht/water system zit je op een SCOP van 4.5 voor 35°C aanvoertemperatuur. Met water/water mag je daar 0.5-1 bijtellen, maar geen idee hoe dat zit bij de PVT panelen. Maar ik ga er van uit dat het daar wel ergens tussen zal zitten.
Dus kwa elektriciteit zit je voor verwarming dan op 3270-4000kW/jaar. En voor uw warmwater +-1150Kw/jaar

EDIT: En mss moet het rendement van uw ketel ook nog meegenomen in die berekening. Als die 80% rendement heeft, dan zit het totaal aan elektriciteit nog 80% lager.
 
Laatst bewerkt:
  • Vind ik leuk
Reactions: krikri